00:00:00: Ja wenn man den Begriff erstmal hört denkt man vielleicht an erstmal klar Anwalt und Wald das heißt hohe große Bäume und Vivi passt das,

00:00:11: Obi in mein Vorgarten oder wie stellt man sich das vor also eigentlich ist es.

00:00:17: Das Prinzip Wald als solches wirklich wahrzunehmen und zu schauen erst mal was dafür Kreisläufe in diesem Wald sind.

00:00:28: Und wie wie wirkliche Erde erschaffen Babymilch erschaffen wird wie wie die Zyklen sind.

00:00:35: Da gibt es viele viele Prinzipien die man übernehmen kann.

00:00:40: In seinen eigenen Garten übernimmt nicht die man kopiert es nicht sondern.

00:00:47: Also eins zu eins kopiert es nicht eins zu eins oder man übernimmt einfach über stifte typischen Garten was da am einfachsten zu übernehmen.

00:00:58: Du meinst am einfach so einfach so Schichten die ist im Wald gibt es gibt Bodendecker es gibt Sträucher es gibt große Büschel und es gibt die ganz großen Bäume und das ist so ein Schichtsystem.

00:01:12: Was man übernehmen kann im Garten mit z.b. Bodendecker macht man dann aber Erdbeeren dann Sträucher macht man Blaubeeren dann macht man,

00:01:22: Malspiel große Büsche wie ein Haselnussstrauch und dann macht man macht man noch einen großen Apfelbaum und das ist ein einfaches Prinzip man hat heute stehen den vertikalen Raum ausfüllt,

00:01:36: man kann wirklich auf kleinstem Raum,

00:01:39: sehr viel an Pflanzen also viele verstehen ja kommen oft Missverständnisse auf.

00:01:46: Weil viele denken ich brauche ich ja ganz viel Platz dass es nicht so man kann auch auf dem Balkon

00:01:52: wirklich die Prinzipien übernehmen krank also

00:01:57: bei uns klar darf ich das jetzt ein anderes Klima haben haben wir jetzt z.b. eine Maracuja die an einer wollen müsste hochrangig in einem Wald ist das dann der Fall wenn man da mal so ein bisschen beobachten den Wald geht man ganz oft Efeu an den

00:02:12: beim hochranken das ist auch wieder einfach übernehmen kann und so muss man halt auch Bäume finden die sich gegenseitig nicht konkurrieren sondern im Gegenteil unterstützen,

00:02:24: also das ist halt auch immer wirklich sehr wichtig viele unterschiedliche Bäume also Mischkulturen noch in Verbindung mit Stickstoff Sammlern das alles ein Kreislauf entsteht dauert eine Weile man braucht da auch Geduld.

00:02:39: Auch wieder man muss beobachten aber man hat wirklich also die Erfolge einfach die man dadurch bekommt und die Erträge sehr einfach Wahnsinn sonst ist ja der der Wald.

00:02:51: Der ist ja bemüht den Boden zu verbessern ist eigentlich das.

00:02:58: Das Wunder daran dass man wenn man dieses Prinzip übernimmt der Boden von Jahr zu Jahr besser wird und das.

00:03:05: Gesang von selbst der die die Pflanzen und Bäume die man so arrangiert hat nach dem Balkan Prinzip.

00:03:12: Die machen das dann für ein Fest jedes Jahr Kompost austragen und muss nicht jedes Jahr.

00:03:20: Gleich viel Arbeit reinstecken das heißt es ist das erste Jahr ist es intensiv man steckt Energie rein und dieses dem aufzubauen.

00:03:29: Und danach wird immer weniger weil der Wald übernimmt sozusagen ja einmal anlegen und danach dann legen oder Pflege gehört er sicherlich auch zum Teil dazu aber dann läuft das ganze System von alleine.

00:03:43: Die nach dem Vorbild der Natur wie du gesagt hast teile daneben übernehmen.

00:03:48: Da muss man genau in Deutschland ist es so dass der bald wenn man die lässt er sich 250 Meter im Jahr ausbreiten würde.

00:03:56: Ja und dann natürlich muss gehört das Pflege dazu wenn man Garten hat von 500 Quadratmetern nicht dass man auf einmal,

00:04:05: beim Nachbarn.

00:04:11: Das ist schon mit vielen kleinen Dingen also in Deutschland kennen wir das ja auch noch das viele halt in Laub zusammenkehren wenn jetzt der Herbst kommt passiert ja auch gerade erst seit RR und dann schafft man halt

00:04:26: ja sein Laufwerk zu uns ist das mittlerweile so wichtig geworden es ist ja wir sind total dankbar wenn unsere Bäume dann Blätter verlieren weil so entsteht halt wieder eine Mulchschicht man lässt es einfach auch liegen

00:04:40: er sieht vielleicht auch erstmal in manchen Gärtnern bisschen unordentlich aus also wir haben ja schon in Deutschland sehr viele ordentliche Gärten,

00:04:49: so wirklich überleben,

00:04:53: ja Vielfalt im eigentlich gehe ich also ich habe das in meinem Garten vor Ort und kann damit auch im Hochbeet schön wunderbar also Mikroorganismen freuen sich Regenwürmer zersetzen das also,

00:05:06: da braucht man gar nicht mehr von außen groß jetzt säckeweise Erde kaufen.

00:05:12: Okay katzenjahre wirklich kontinuierlich so aufbauen und dann ist man vielleicht auch den Blättern wieder dankbar gegenüber und bringt sie nicht weg und dann auch

00:05:23: um das noch zu vervollständigen das ist ja so dass dieser dieser Waldgarten ja auch einen enormen Ertrag abwirft was heißt.

00:05:32: Das wäre für uns Menschen dann wirklich na ja auch Freude und Genuss gibt eine Form der Erde und.

00:05:42: Und da kann man wie das sehen gut das ist das ist wirklich also für uns zumindest das ist wirklich wahnsinn wie viel die Natur dann eingeben kann.

00:05:52: Und auch verschwenderisch ist im positiven Sinne.

00:05:55: Für uns Menschen mag das dann verschwende sein wenn wir sehen der Apfelbaum hat die Früchte die kriege ich nicht verarbeitet.

00:06:02: Das geht nicht die Klinik verschenkt das ist soviel man denkt sich.

00:06:07: Der Baum hat das nur für uns gemacht aber das sind ja natürlich noch die Vögel die besten die Insekten die müssen ja auch alle ernährt werden

00:06:16: welche Fülle quasi um euch herum öffne das bei jedem einzeln bei ihrer einzelnen Pflanzen auch jetzt apfel-banane Papaya Andi hatte eine große Auswahl an die auch jetzt auch warten wenn wir das jetzt mal meinem deutschen Verhältnisse setze ist im Garten halten Quadratmeter groß ihr habt ja ein großes Grundstück auf dem ihr quasi

00:06:38: angefangen hat und vor allem holt euch ja auch haben zum großen Teil selber versorgt oder.

00:06:45: Na ja und wir haben intensiv und Sohn haben Haus herum sind vielleicht 200 Quadratmeter die intensiv Lanzen.

00:06:55: Ohne dass ich die Bepflanzung sonnig dicht pflanzt also Bäume die.

00:07:01: 150 bis 2m, der Weg stehen sodass ich ihn Oase wird und hier ist es wichtig dass die Sonne den Boden nicht berührt.

00:07:12: Sonst einfach zu heiß für den Boden oder was ist der Grund.

00:07:17: Es ist einfach 3000 Sonnenstunden im Jahr ist sehr viel Vergleich.

00:07:27: Jahrhundertsommer.

00:07:31: Und für viele Bäume und vorlegen auf Bodendecker wie Erdbeeren und solche Sachen ist es dann viel zu heiß.

00:07:39: Und elgün sehr gut sehr gut hier im Schatten leben.

00:07:43: Aber ihr Hauptziel ist es wirklich auch dass die Bäume positiven Stress haben das heißt wenn die merken ich habe viele Nachbarn.

00:07:52: Bemühen sie sich auch.

00:07:55: Wie richtig Lebewesen na das ist ja wie bei uns Menschen auch wenn es keine Konkurrenz gibt dann gibt's einen gewissen Anspruch eine Motivation das daneben aufzufüllen ok.

00:08:07: Also ihr habt in den letzten Jahren wirklich was tolles aufgebaut eine Community mit dabei

00:08:15: alter jetzt auch ja so gerne aktiv habt ihr auf euren einen Online Kurs glaube ich mittlerweile in die in die Veröffentlichung gebracht.

00:08:24: Und windig das ist das ganze groß geworden bei das gar nicht so euer Hauptziel warst du eben schon gesagt Michael sondern das Ziel war eigentlich mal aufzubauen

00:08:34: eigenständig zu sein bewusst zu werden was drumrum ist und das andere hat sich dann

00:08:39: ja von alleine ergeben na das kam dann weil ihr euer Ding gemacht hat und bald auch so gut funktioniert hat ist jetzt.

00:08:47: Na ja irgendwie schon ne das ist interessant ist wirklich so gehen kann,

00:08:57: also was ich auch wirklich immer so im Nachhinein sehr Spanien ist das doch Michel und ich irgendwie nach all den Jahren sind wir 18 Jahre zusammen doch immer noch gemeinsam

00:09:08: den Weg gehen also das war auch wirklich harte Arbeit also sich zusammenzusetzen und auch zugucken

00:09:16: was sind die Stärken und was sind die Schwächen von uns beiden und wie kriegt man das jetzt gut kombiniert so dass man sich auch gegenseitig nicht auf die Füße tritt also.

00:09:27: Ja ich glaube da ist die die Aussprache extrem wichtig nimmt das Vertrauen dass ihr euch oft ihn seitlich Hals und werd wertzuschätzen bist,

00:09:36: und dass ihr dann hat er nicht so überredet bei mutierte nächstes gibt ja keine practice also jeder hat seine Stärken und seine Schwächen

00:09:45: jemand sagt ich bin perfekt na ja

00:09:48: aber danke ich war gerade bei ihr so einen eine eingeschworene Einheit und Bienen sondern Familie seid wo Airbus ich jeder auf jeden darauf verlassen muss und das geht ja auch bei Kindern.

00:10:02: Ja und wenn ihr die jetzt mal auf.

00:10:08: Ja das mussten wir ja auch ganz intensiv dieses zusammenhalten weil in einem fremden Land fremde Kultur fremde Sprache also das haben wir also wir haben schon glaube ich ein sehr starkes.

00:10:22: Nierenband auch wenn die Kinder halt ihre Wege gehen merkt man doch sie kommen immer wieder zurück und fragen nach Rat und man merkt da einfach doch wirklich eine tiefe Verbundenheit.

00:10:34: Dass das ganz schön abgespeist hat dass ihr jetzt da festem festes Band habt und so Reisebegleiter dann auf jeden Fall Kinderseiten.

00:10:45: Egal was kommt ich denke sie werden immer mal wieder Rat bei euch suchen wenn Sie das Gefühl haben dass ihr den auch tatsächlich geben können,

00:10:54: Und wenn wir mal auf die aktuelle Situation drauf schauen ihr habt ja wie gesagt den Online Kurs rausgebracht und was sind so eure momentanen Projekte die ihr vor Augen haben sie als nächstes.

00:11:10: Ja also

00:11:12: wir versuchen also was heißt wir sind da echt mitten im Prozess wird verkaufen unser Projekt hier in Portugal also auch als

00:11:23: weil das hat mich auch wieder so schön ergeben und auch irgendwie wieder zu

00:11:27: Leichenteilen bei Michael und bei mir das kam so Anfang des Jahres zur Sprache,

00:11:33: ja ob das jetzt gewesen ist ob wir hier weiter bleiben wollen was du jetzt so ein bisschen zukunftsorientiert und dann arbeite doch

00:11:42: also wir würden gerne jetzt einfach in den nächsten die nächste Stufe den nächsten Schritt und weil wir haben eine wär mir schon ein paar Anfragen auch aus anderen Ländern bekommen und reizt das sehr,

00:11:53: auch Waldgärten woanders anzulegen nur hier ist es halt schwierig mit vier Hektar das.

00:12:00: Ja wir melden Monat mal reisen wir brauchen immer jemanden hier ja die Kinder die

00:12:07: Herr lang ist ein schon sehr auch nach den Omas und Opas wieder also auch lecker Stimme wird immer lauter und jetzt darf ich das Marvin natürlich gegangen ist

00:12:17: ja beides zu verkaufen und in Deutschland und komplett neues Projekt zu starten ok und uns da wieder aufzubauen um von da aus halt

00:12:29: reisen und Gärten also Portugal bleibst du uns weiter mit,

00:12:35: tiefe Verbundenheit also da haben wir auch weiterhin noch andere Projekte die war immer noch begleiten.

00:12:40: Es war halt wie es war wirklich schön wir saßen hier und.

00:12:46: Unser Traum ist wirklich wahr geworden wir haben uns umgeguckt und es ist alles aufgeblüht und es ist.

00:12:53: Es war wirklich das Gefühl hat sich eingestellt.

00:12:59: Ja es ist es ist so wie wir es uns erträumt haben sie gestohlen.

00:13:05: Weil es ist keine Ideologie von uns gewesen so zu leben oder diesen Gedanken zu haben wir müssen uns jetzt selbst versorgen wir müssen jetzt in die Natur und das machen wir jetzt.

00:13:18: Weil es ist bestens das ist ja kein Zwang der uns da auch verlegt ist sondern es ist wirklich.

00:13:26: Ja und wenn man sieht mit offenen Augen wie was hier passiert ist haben wir irgendwie zeitgleich beschlossen ja.

00:13:35: Wir können wirklich das Projekt abgeben.

00:13:38: Und ist im nächsten widmen es war erstmal so dass wir gesagt haben wir machen jetzt einfach mal ganz unverbindlich eine Anzeige gucken wer sich so drauf meldet weil durch die sind ja nicht

00:13:49: gezwungen

00:13:50: also nicht passt dann halt nicht das wird sich schon also da bin ich auch wirklich viel viel ruhiger und gelassener Worten geworden also auch viel selbstbewusster als es wird sich alles irgendwie spüren.

00:14:02: Und es ging recht schnell dass wir da jetzt ganz tolle Käufer gefunden haben dass wir dir Gedanken zulassen konnten wie ist es denn wirklich wenn was jetzt verkaufen.

00:14:12: Erzählen.

00:14:13: Und es fühlt sich für uns sehr sehr gut an also auch schön dass das einfach weitergeben können die Käufer sind sehr wertschätzend also die gerne auch hier ihr Ding machen aber die können,

00:14:26: ja die Bahn ist die wir hier geschaffen haben sehr gut nutzen wir sind dann sehr sehr guten Kontakt und,

00:14:32: das wird sich für uns einfach auch wieder so rund an,

00:14:40: natürlich aber aufregend dann wieder neues Projekt zu machen mit.

00:14:43: Mit wieder anderen klimatischen Bedingungen wegen Deutschland und Magdeburg was uns erwartet ist natürlich auch auch wieder wieder spannend ne raus aus der Komfortzone.

00:14:56: Also immer wenn zu.

00:14:59: Ja weiß ich nicht langweilig kann man ja nicht sagen aber wenn du komfortabel wir dann verspüren wir da doch wieder den Drang ja das ist halt einfach das Leben bis die Lebendigkeit wir sind ja auch noch jung,

00:15:12: Geist irgendwie der,

00:15:14: da und der will ausgelebt werden ne richtig okay.

00:15:23: Jetzt reden wir ja auch schon mit anderen Leuten da drüber und da merkt man auch wie sehr man in einer Schublade eigentlich drin steckt nach so wie ihr das hätten wir ja nie gedacht wir dachten ihr wärt da alt und das immer ganz spannend

00:15:37: Gehalt hierhin gekommen sind da hört man ja auch viel von anderen Menschen und jetzt

00:15:42: Bei wieder eine andere Richtung und dann fällt einem das natürlich auch in was für Schubladen Mann steckt und.

00:15:50: Ja dass wir aber einfach immer unser Ding.

00:15:54: Durchziehen irgendwie wir machen das einfach wir sind da mal ganz unbeeindruckt.

00:16:05: Ja, in sechs Jahren hat mich das auch noch anders berührt mittlerweile sehe ich das mit ganz viel Humor und denk mal genau dass das sind die Schubladen der anderen des nicht meine so ist es.

00:16:19: Okay ja ehrlich ich könnte euch noch ein Abend also wirklich lange glaube ich noch Fragen stellen dann gibt's soviel wo ich nachfragen könnte

00:16:28: stell fest die Zeit läuft und ich habe noch für den Abschluss des Interviews bei Sachen für euch vorbereitet und ich möchte euch gerne einmal daher

00:16:37: Kreis und holt er gerne mit auf eine kleine Reise nehmen allerdings eine kindliche.

00:16:44: Stellt euch mal vor ihr zwei seid jetzt jung wie er seit irgendwann

00:16:49: richtig richtig alt und weise ein fantastisches Leben mit ganz viel Pioniergeist mit ganz viel Wahrnehmung mit ganz viel Zufriedenheit und glücklich wird und seine Schuld

00:17:02: und es war ein ein wunderschönes Leben und ihr könnt

00:17:06: ihren jüngeren quasi eine Nachricht schicken sie mit den drei größten Geheimnissen für eure persönlichen Erfolgsstrategien welche Nachrichten würdet ihr der jungen Sandra oder dem Jungen Michael mach schicken.

00:17:21: Für mich persönlich an mich gerichtet.

00:17:30: Sieht manche Dinge nicht so verbissen mehr mit Humor weil das ist wirklich so mein Prozess.

00:17:39: Das jetzt erstmal eine Sache muss ich noch ein bisschen nachdenken also ich würde meine mich nichts verraten.

00:17:51: Nein auf gar keinen Fall also die Freude dass du entdecken.

00:17:57: Egal was es ist würde ich dir nicht nehmen wollen okay nicht verbreiten,

00:18:03: Gott warum steht bei dir noch Sandra etwas was du dann fingere ich mitteilen möchtest oder bleibt es auch verschlossen.

00:18:16: Ja also ich bin halt schon eine sehr strukturierte und organisierte,

00:18:21: Person und dann würde ich glaube ich auch so in diesen Prozessen wo ich ja jetzt in die anderen stecke,

00:18:27: ja mein jüngeren ich sagen dass ich doch alles irgendwie mögen wird wenn man es halt

00:18:33: auch wenn man sich selbst auch vertraut also ich glaube was ich auch jetzt aufbauen konnte ist Selbstbewusstsein also so wirklich ein ganz tiefes Selbstbewusstsein also kein aufgesetztes was man sich so an,

00:18:46: und jetzt aneignet sondern wirklich so ich habe auch nicht mehr so viele Ängste also ja.

00:18:54: Ja das glaube ich,

00:19:01: wunderschön danke danke dafür.

00:19:11: Sehr weise allerletzte sind diese habe ich noch eine kurze Frage kurze Antwort euch vorbereitet wo ich einen Satz anfange und jenen aus dem Bauch heraus einfach das was euch gerade so passen kommen.

00:19:27: Okay dann machen wir das mal so wir fangen mit dem ersten an indem ich bei euch mal direkt Freiheit bedeutet für mich.

00:19:39: Das zu tun was ich ganz tief in mir fühle.

00:19:48: Michael Michael stimmt zu.

00:19:53: Bregenz Besatz sind.

00:20:01: Wieso schon so lange zusammen manchmal spricht der eine das auch auf das andere

00:20:06: denk das aller schönste Satz den ich jemals gehört habe lautet.

00:20:18: Weiß nicht ob das ein Satz ist ein Wort sein.

00:20:28: Ich bin ich bin ja ich möchte.

00:20:36: Dann dann stimme ich dir da jetzt auch zur bei mir fällt da jetzt wirklich da bin ich jetzt sprachlos ok und nächster ist glücklich bin ich wenn.

00:20:52: Meine ganze Familie glücklich ist wenn sich alle wohlfühlen.

00:20:59: Du mich auch so das hätte mich jetzt auch gewundert ein habe ich noch.

00:21:08: Du bist schon das schönste Ort an dem ich jemals gewesen bin.

00:21:16: Doch irgendwie hier.

00:21:25: Ich müsste dann meine Kindheit gehen also da wo ich aufgewachsen bin im Garten,

00:21:31: natürlich im Kirschbaum bist du aufgewachsen also in welcher Stadt oder Region.

00:21:41: Ja das war in Polen an der deutschen Grenze.

00:21:45: Bei meiner Oma auf dem Bauernhof

00:21:51: vielen vielen Dank ihr zwei für dieses tolle Interview was ihr mir hier gegeben habt vielen Dank für den Einblick in den Wald Garten ab für einiges zu gelernt

00:22:03: und für den Einblick in euer Leben von Null anzufangen den Pioniergeist zu wecken und Lust tolles aufzubauen und zu erleben,

00:22:13: bist du Wert und passt das für ein nutzen dann eben auch für andere haben das hat mir viel Freude bereitet für eure Zeit.

00:22:21: Ja auch wir danken hörst es war wirklich total schön angenehm locker und ja total schön

00:22:30: danke und wenn ihr diese Folge gefallen hat freue ich mich auf eine ehrliche Rezension bei iTunes und wenn du den Podcast irgendwo hörst ob,

00:22:42: Auto oder zu Hause beim Bügeln oder wo auch immer

00:22:46: schick mir gerne Screenshot und schreib mir das per Instagram ich freue mich da drauf und antworte dir auf jeden.

00:22:52: Wünsche dir einen herrlichen Tag habe eine wunderbare Woche in nächst Ciao dein Heiko.

00:22:58: Music.